?

Log in

No account? Create an account

kotenka_m


Котенкин журнал

Скромность украшает только того, кто не имеет других украшений


Previous Entry Share Next Entry
(no subject)
kotenka_m

О вспышке энтерогеморрагической кишечной инфекции в Канаде

23.12.2017 г.

По информации Министерства здравоохранения Канады от 14 декабря 2017 года, зарегистрирован первый смертельный случай, связанный со вспышкой энтерогеморрагической кишечной инфекции, вызванной E.coli O157.

Всего зарегистрировано 30 случаев в 5 провинциях (Огайо, Квебек, Нью-Брансуик, Новая Шотландия, Ньюфаунленд и Лабрадор). Возраст заболевших от 4 до 80 лет. Органы здравоохранения сообщили, что у большинства заболевших симптомы проявились после употребления в пищу салата из сырых овощей. Органы здравоохранения Канады пытаются установить поставщика овощей.

Роспотребнадзор обращает внимание российских граждан и просит учитывать данную информацию при планировании поездок.


Снова овощи и снова фекальное заражение, ибо это оно и есть в чистоми незамутненном виде.

Про E.coli O157 и чем она опасна читаем тут  под пунктом 2- https://kotenka-m.livejournal.com/701282.html
И тут https://kotenka-m.livejournal.com/698080.html


  • 1
мойте руки, перед и зад!)

Это конечно да.

Но в описанном случае проблема в том, что скорее всего кто-то в поливе использовал фекальную воду. И основная проблема в том, если страдалец начнет пить антибиотики - он умрет.

а чем же тогда лечиться?

К врачу идти.

это понятно. интересно просто, лекарство-то есть?

Есть. А вот антибиотики на понос пить не надо в любом случае, мало ли что его вызвало.

Я извиняюсь, а Нифуроксазид - антибиотик? А то его педиатры любят назначать при любой диарее.

Угу... к тому же бактерицидный.

Ну что я могу сказать, продованы эрсефурила (это оригинальный препарат) крепко педиатрам мозги промыли, вот и шпарят по единой схеме... Не пуганные...

Бактерицидный - в смысле, выкашивает и плохих, и хороших?
Т.е. вот эти слова с инструкции - неправда?
От антибиотиков Нифуроксазид отличается тем, что не оказывает губительного влияния на нормальную микрофлору кишечника; не всасывается из пищеварительного тракта в кровь и не разносится с током крови по всему организму. Он целенаправленно борется с болезнетворными бактериями, тем или иным путем попавшими в кишечник.

Нет, в смысле, что убивает зверя намертво с разрушением клетки и выплескиванием содержимого в просвет кишки. Если на указанные в посте кишечные палки такое дать, будет очень и очень плохо, вплоть до exitus letalis. Был бы статик, который "кастрирует" бактерии и не дает им размножаться, оно бы все вывелись естественным путем, без угрозы самому организму.
Мы же о назначениях без бак.диагностики говорим. Потому и говорю, что врачи непуганные.

А вот эта цитата - ну сказки пушкина это, в плане избирательности действия... угу-угу, у нас нормального микробиома кишечника до сих пор не составлено и уж если дохнет патогенная кишечная палка, что мешает сдохнуть нормальной?

Да, именно без диагностики. Поэтому и решил уточнить. Но самовольно отменять назначения - даже не знаю, можно ли? Или если несколько дней давали это препарат, и стало лучше - значит, этой патогенной кишечной палочки нет? Довести терапию до положенных 5 дней и потом восстанавливать микрофлору (а чем?)?
По второму вопросу - понятно, жаль, чуда не случилось.

Я вообще категорически против применения любых антибиотиков при диарее неясного происхождения. Это так впороться можно, что мало не покажется. Это где-то рядом с назначением антибиотиков на любые сопли, только тут похлеще ситуация развернуться может. Так что или меняйте врача, или ищите второе мнение. Очное второе мнение!

Как и против "восстановления флоры". Чтобы эту самую флору убить, это надо так постараться, что просто ой. Она сама без всяких восстановлений просто на нормальной еде за пару недель возвращается к базовому составу.

Да, в спорных ситуациях так и делаем, но тут я сам, находясь под впечатлением о возможностях препарата, внутренне успокоился. Интересно, много педиатров знает про этот патогенный штамм? Или вероятность его встретить в РФ невелика?
С флорой понятно, хотя каждый врач старается что-то назначить...

Я с этим штаммом сталкивалась, не будучи инфекционистом. Коллега питерская здесь тоже писала о том, что им попадается. Вообще эти штаммы прицельно тестируют, чтобы вспышку не поиметь в закрытых коллективах. Так что не сказать, что прямо редкая редкость.

Врачи, если не умеют в клиническое мышление, пашут по стандартам. И даже очень хороших врачей иной раз приходится останавливаться вопросом "а на фига? и что мы с побочкой делать будем?"

Спасибо вам большое.
Есть пара риторических вопросов, но на них однозначного ответа нет.

И дрючте поваров да фермеров...

Интересно, что было сначала умер или сначала палку типировали?

Подозреваю, что умер. На посмертной откопали палку и быстренько запретили использование бактерицидки до диагностики, так накопали остальных 30. Интересно, а сколько до врачей не дошли?

Скорее всего так. В Канаде ведь лекарства свободно продаются.

Хочешь посмеяться?
Я тут на Амазоне книжек умных надумала купить - по микре, эпидемиологии, последнего Харрисона и руководство по ВБИ.
Так вот, Амазон отказался слать в россию книжку по ВБИ! Интересно, это из-за России или из-за скидки? Нет, я в курсе, что они клин.фармов к себе лет десять как не пускают, но это что-то новое :)))

Страно, я по вирусне норм заказылвал. Приходили, правда, с бамажками, что "информация из этой книги не может быть использована для терроризма и в военных целях".

Амазон отлуп дал на момент оплаты?

Угу, когда корзинка до оплаты дошла.
Вот эту книжку не дал - https://www.amazon.com/gp/aw/d/1451175922/ref=pd_aw_fbt_14_img_2?ie=UTF8&psc=1&refRID=8V447EA9TK8CY8M2FF4R
В корзинку положил без проблем, при том, что определил шиппинг в россию.

Edited at 2017-12-23 06:43 pm (UTC)

А не новую дает и на 7 баксов дешевле. Возьмешь пользованую с образцаи госпиталки?

Не-а. Не люблю б/у вещи.

Пару раз я в отель в командировке или в отпуске заказывал.

Вот и я об этом думаю.
Остальные 17 кило бумаги (блин, доставка дороже книг выйдет :)) можно и на дом.

"Как же так, не может быть!" Всем же известно, что на благословенном западе воду можно пить из-под крана, мясо есть сырым, а мыть фрукты-овощи - это дурная совковая привычка :-) Видимо кишечной палочке во-время не объяснили, как надо себя вести в приличных странах :-)

Еще смешнее скажу, именно этот штамм и косит приличные страны. А учитывая их дефицит водных ресурсов, там все очень и очень неоднозначно.
В Штатах каждый год в декабре норовирус начинает веселиться, а одна из причин (по мимо отсутствия навыка гигиены в быту) - их специфическая система канализации. Это же не кровавый мордор, где за каждую кишечную вспышку головы рубят начальникам, а не шестеркам и сан.пин - это библия любого медицинского начальника.

Edited at 2017-12-23 10:22 am (UTC)

Воду можно, а вот с мясом и фруктами овощами всякое бывает. Кто, например, автор губчатого энцефалита?

  • 1