?

Log in

No account? Create an account

kotenka_m


Котенкин журнал

Скромность украшает только того, кто не имеет других украшений


Previous Entry Share Next Entry
Больничная "химия"...
kotenka_m
За прошедшую пару недель дважды в комментах были озвучены случаи применения специальных моющих и больничных дезинфицирующих средств в домашних условиях. С неделю размышляла - писать, не писать, но созрела осветить и этот вопрос.

Мало нам было проблем с антисептиками и антибактериальными мылами, которые в любом магазине продаются, теперь дотянулись до спец.химии.

Итак, что такое специальные моющие, а так же больничные дезинфицирующие средства? Да собственно это самая, что ни на есть боевая санитарная химия, устраивающая тотальный геноцид всего микробиологического мира на отдельно взятой территории. Ключевое слово - микробиологического! А потому места ее применения жестко закреплены - это лечебные учреждения и предприятия общепита.

В быту это использовать нельзя, от слова совсем. И не только потому что это страшно вредно, а потому что дом - это не ламинарный бокс, это первое.

Второе, для применения данных средств должна быть выдержана точная экспозиция. Если ее нет, вы своими руками растите мутантов,  а вы в любом случае будете их растить, ибо живете не в ламинарном боксе, на стенах у вас обои и максимум, что вы этой химией обольете - это полы и отдельные поверхности и не факт, что они от этого не облезут. Когда данная химия используется по назначению - ею обрабатываются все поверхности до единой, а потому и помещения покрыты материалами, которые эту самую обработку выдерживают.

Третье, даже использование бытовой химии и антисептиков ведет к проблемам с аллергическими заболеваниями у детей, животных, да и у взрослых тоже. Вал аллергий такой, что глаза на лоб лезут. И если мед.персонал, что называется, знал куда шел, то чего же вы дома-то себе геморрой устраиваете? Если ребенка вам будут условно бесплатно лечить, хотя стоимость препаратов такова, что хочется пойти и тихо убиться, то за аллергичную собачку платить будете по полной программе.

Ну и в четвертых и самых главных - неконтролируемое применение антисептиков и специальной моющей химии - это то же самое, что неконтролируемое использование антибиотиков, только еще хуже. Они ровно так же тренируют микрофлору, только более масштабно. Не дай бог чего случись и попади вы в больницу, ваше устойчивое нательное зверье, тот же золотистый стаф, который мы недавно обсуждали, шлепнется в рану не из носа хирурга, а слетит с вашей же собственной кожи, так как его не прибило больничной химией, и поимеете вы незабываемые ощущения от раневой инфекции, которую не берет ничего, кроме ванкомицина, который ой как сильно не безразличен организму (оригинальный вам никто не даст, он торги не выигрывает, а то что выигрывает - самое дешевое и почки от него встанут быстрее, чем он цидный эффект наберет). И вообще до него еще додуматься надо, так как врачи его опасаются и правильно делают. Меж тем рану больничными антисептиками вам могут уже и не отмыть и придется ходить ни раз и не два на ревизию, после которых такие шрамы остаются, что просто ой (женщинам, любительницам бытовой стерильности, на заметку)

Возникает логичный вопрос - а что делать-то и как обезопасить дом? Использовать обычную бытовую химию. 99% вопросов решается обычным хозяйственным мылом (кстати, в 2000 году, будучи на практике в НХО я этим самым мылом руки в операционную мыла). Не надо сюда ничего специального! Дома должны быть дикие соседи, это и для иммунитета полезно, и случись чего, оно будет легко изничтожено без плясок с бубном.

Тоже самое касается кожных антисептиков. Никакой больничной химии быть не должно! Вы же не в операционную идете. А значит хватит обычного мыла и проточной воды. А на всякие ранки, порезы ссадины - перекись и хлоргексидин (именно это стоит у меня в домашней аптечке и ничего другого). Надраивать руки антисептиками можно только в совершенно безвыходной ситуации и только когда есть возможность кушать приборами, а не тянуть содержимое рук в рот. Касаемо всевозможных югов с неблагоприятной эпид. обстановкой - воду с собой в том числе на пляж, воду из морей-рек не глотать, выходя - умываться, полоскать рот той самой бутилированной, в душе тоже рот не разевать - зубы чистить водой из бутылки. Как видите - никакой медицинской спец.химии не требуется.

Единственное исключение из вышеописанного - когда в доме тяжелый больной с катетерами, калоприемниками и прочим подобным. Вот тут руки должны обрабатываться правильно, как и обстановка вокруг пациента. Но это, слава богу, редчайшая ситуация, в отличие от бесконечных антибактериальных салфеток, гель на руки-ноги и т.п. антибактериального кошмара.

Upd от коллеги lysyi_valenok
Немедленно впишу ещё строчку. Во многие дезсредства для лечебных учреждений входят:
1. Альдегиды (глутаровый, янтарный, ортофталевый). Пахнут они очень приятно, но. Это сильные яды, пользоваться ими можно только под вытяжкой, в перчатках и с последующей отмывкой. А в организм они поступают даже через неповрежденную кожу, что уж говорить о дыхательных путях и слизистых.
2. Перикись водорода в ВЫСОКИХ концентрациях до 10%, иногда выше. Это реальная опасность ожога кожи и слизистых при неумелом и небрежном обращении.
3. Про хлор уже сказано, добавлю только, что активного хлора в специальных дезсредствах 9хлорная известь, ДТС ГК, ГН и пр.) в разы больше, чем, к примеру, в доместосе. Что в разы же увеличивает опасность отравления.
4. Крепкие кислоты. Крепкие щелочи. Тут даже без комментариев.
5. Третичные амины, полигуанидины, четвертичные аммониевые соединения (группа ПАВ) - пожалуй единственное, что относительно безопасно для самостоятельного применения, но если не соблюдать режимы, экспозицию, концентрацию - получим то, о чем написано в посте.

И от себя - вы представляете, что приходится применять, чтобы обеспечить микробиологическую безопасность в стационарах? А теперь ко всему этому зверью распахнули двери реанимаций и все это оттуда вырвется не только в отделения, но и по домам. Гореть в аду тем, кто это сделал и Хабенскому первому.


Я скопирую и распространю с вашего разрешения, а то в нашем мв сообществе всю эту благодать закупают массово для домашнего использования.

Я даже не удивлена. И это ровно тот случай, когда "благими намерениями дорога выстлана в ад".

Edited at 2018-07-12 06:12 am (UTC)

а хлорку как любят...

с хлоркой меня вообще умиляет до не могу... из каждого утюга орут про боевое отравляющее вещество - хлор, но наши люди - это продолжают тащить в дом.

как это вообще попадает в продажу?из серии "купить оптом"?
и никаких ограничивающих факторов?

интернет же...

а какие ограничивающие - не наркотики же.
а еще медсестры тырят с работы и раздают по родне-знакомым (не хотела это в пост писать)

Edited at 2018-07-12 06:29 am (UTC)

Мне всегда казалось, что люди, помешанные на чистоте и порядке, – психопаты.

Есть такое. Как только слышу от тетки "спать не лягу, пока всю пыль не протру", начинаю тихо отползать и далее вообще держаться подальше.

Спасибо, очень познавательно.



Edited at 2018-07-12 07:43 am (UTC)

Абсолютно поддерживаю
Немедленно впишу ещё строчку. Во многие дезсредства для лечебных учреждений входят:
1. Альдегиды (глутаровый, янтарный, ортофталевый). Пахнут они очень приятно, но. Это сильные яды, пользоваться ими можно только под вытяжкой, в перчатках и с последующей отмывкой. А в организм они поступают даже через неповрежденную кожу, что уж говорить о дыхательных путях и слизистых.
2. Перикись водорода в ВЫСОКИХ концентрациях до 10%, иногда выше. Это реальная опасность ожога кожи и слизистых при неумелом и небрежном обращении.
3. Про хлор уже сказано, добавлю только, что активного хлора в специальных дезсредствах 9хлорная известь, ДТС ГК, ГН и пр.) в разы больше, чем, к примеру, в доместосе. Что в разы же увеличивает опасность отравления.
4. Крепкие кислоты. Крепкие щелочи. Тут даже без комментариев.
5. Третичные амины, полигуанидины, четвертичные аммониевые соединения (группа ПАВ) - пожалуй единственное, что относительно безопасно для самостоятельного применения, но если не соблюдать режимы, экспозицию, концентрацию - получим то, о чем написано в посте.

Спасибо за дополнение, я в это лезть не стала и, если честно, ждала тебя. Я же только про клиническую составляющую, как врач могу :)
Сейчас лучшим отмечу :).

Спасибо Вам за полезнейший пост!

Спасибо!
Хоть и не пользуюсь,но вы встряхнули мои убеждения

Спасибо за полезный пост! А можно вопрос от дилетанта? Что Вы думаете о применении бактериофагов для лечения инфекций? И если у человека, то есть его бактерий, резистентность к какому-то антибиотику, она навсегда?

Хорошего ничего не думаю - делают их на коленках и до сего момента это чисто коммерческий проект.

Если вы врач и работаете с антибиотиками, то резистентная флора будет с вами до тех пор, пока вы работает и флора постоянно селектируется. Если не врач и завтрак антибиотиком не закусываете, то со временем дикая флора забарывает резистентную, так как она имеет перед резистентной селективное преимущество в плане размножения. Резистентная на длительной дистанции конкуренции не выдерживает.

Edited at 2018-07-12 09:39 am (UTC)

Спасибо, интересно очень.
А что думаете о использовании кварцевателя закрытого типа, например дезар, в квартире с несколькими домашними животными? Некоторые владельцы и веты считают, что полезно пользоваться такими кварцевателями.
И о вет средстве для дезинфекции лайна ( периодически раствором кото туалеты мою) и порошке экоцид с ( советуют раствором мыть пол)

Ничего не думаю, ибо не ветеринар. Никакой спец.химии в отношении кота не применяю.

Спасибо за интересную тему и комментарии тоже очень полезно было почитать, но совсем не поняла про Хабенского, что он такого натворил?

Круглосуточный доступ в реанимации продавил. СанПин ему и тех, кого он подтянул, устаревший. Надо как во всем мире (у нас же теперь все как во всем мире, кроме зарплат и вообще доходов), видимо от ВБИ пациенты теперь тоже будут мереть, как в тех же Штатах и Великобритании. Зато все во имя прав... родственников (потому что ни фига это все не про пациентов)

Подскажите, сейчас педиатры активно Мирамистин на каждый чих назначают. Насколько он безвреден, чтобы так бесконтрольно использовать?


У педиатров столько тараканов и они для продаванов настолько благодарная аудитория, что,если честно, комментировать вообще не хочется.

Альфасептин с тех времен, когда котейсу с почечной недостаточностью капали растворы - для обработки рук и "бабочки" перед установкой системы.
Бетадин на случай обработки зашитой раны или обработки раны перед шитьем (стерильный иглодержатель и шовный туда же).
Перекись для всего остального)
На хлоргексидин и водный, и спиртовой нездоровая реакция, поэтому не использую)

На хлоргексидин у врачей часто аллергия идет.
Все остальное - профдеформация :).

Спасибо.
Но вот что сейчас прочитала Лена-параноик и что она будет делать ночью: спать или идти надписи на баночках читать? )))))


А в доме есть больничная химия?