kotenka_m

редакция жж отнесла этот пост в в рубрику "Животные":))))

ржу, не могу... но ведь они правы! :)))

Я сначала прочитал "Кот покусал Соловьёва..." и не мог понять, как Соловьёв встретился с Филимоном...

Филимон конечно гад, но отравиться о Соловьева он точно не заслуживает.

Саверский очень много сделал для того, в какой заднице оказалась медицина вообще и врачи в частности. Так что то, что ему напихали в панамку - это очень даже неплохо. Да и пиар там на совершенно другой теме, которую снова попытались перевести на уровень врачей-убийц.

А саверского кто-то отстранял от кормушки? Он как со своей литой присосался к деньгам, так и кормится, по-моему

Так еще во времена Голиковой вынесли на мороз. Он после этого бегал по врачебным сообществам и рассказывал про "одно дело делаем". Потом в тину ушел, потом на деле Мисюриной всплыл, но в рамках... А тут снова хвост задрал, хотя может его на прокорм взяли те, кто эту тему начал разгонять...

Вон оно чего. У меня просто в фейсбуке он периодически всплывает, поэтому и не думал, что он куда-то пропадал.

То как он всплывает сейчас - это фигня. Его звездный час был года с 2005 по 10. При Зурабове вообще было не заткнуть, несло из каждого утюга. А сейчас наверное только ФВ и остался.

Лучший!

> У Вас неправильный ход мыслей.

Интересное утверждение для начала спора. Уж не станете ли вы утверждать, что вам открылась истина? )

> Так вот. Посетители мешают!

Да, а нашим чиновникам тоже мешают граждане-посетители и, я не побоюсь этого слова, даже народ. Предлагаете оградить их от шастаюших и ищущих справедливости? "От их действий не зависят жизни!" - скажете вы. Ошибаетесь, иногда от их действий зависит гораздо больше жизней, чем потенциально может спасти любой врач.

> Жаловаться может любой, но рассказать, что мешает работе, а что - нет, может только врач.

Я, возможно, не внимательно смотрел, но товарищ критикуется Соловьевым не за то, что тот рассказывал о том, что мешает врачу. В очередной раз была поднята избитая тема о доступе к телу (в широком смысле слова, а не к трупу).

Кроме того, не находите ли вы, что необходим разумный компромисс? Врачу могут мешать пробки по дороге на работу, сосед, который делает ремонт в предусмотренное законом время, а так же даже тот факт, что необходимо сообщить родственникам о смерти. Не стоит же ставить во главу угла те вещи, которые переходят невидимую линию, попадая из разряда обоснованной необходимости в разряд каприза?

Если вы допускаете, что такая линия существует, то мы попадаем с вами в любопытную дискуссию о том, кто же её должен прочертить, и какие аргументы этим кем-то должны учитываться. Готов выслушать ваши предложения, если таковые у вас есть.

> И да, я что-то не заметил движения «Дай доступ в кабину самолета!». «На работу пилота может жаловаться ...» кто?

Аналогия, прямо скажем, так себе. До некоторого времени, доступ в кабину пилотов был открыт: любому пассажиру, можно было подойти и посмотреть на вид из кабины, пообщаться с пилотами, осмотреть органы управления самолётом. Исключительно терроризм привел к тому, что доступ в кабины пришлось закрыть. Что и говорить, даже я помню, как будучи маленьким пацаном, на рейсе "Алма-Ата - Санкт-Петербург", побывал в кабине пилотов прекрасного самолёта Ил-62.

Сорри, что не ответил сразу, но камент большой и писал я его урывками и долго.

> Посетитель по записи чиновнику не мешает, а одновременно зашедшая толпа по разным вопросам - помешает.

Возможность записаться к чиновнику на прием, а так же само существование приемных часов, регламентировано исключительно волей сверху (приказы, регламенты и прочее). Если бы решал сам чиновник, то вы бы никогда не имели бы возможности попасть к нему на прием.

> Мы говорим о рабочем месте, не так ли?

Не знаю пока, о чем мы говорим. До этого момента мы говорили о том, что что-то врачу мешает, без локализации. Но допустим, что вы соизволили сузить область до рабочего места. Что уже неплохо для начала )

> Для этого есть кабинет зав.отделением, ординаторская.

Речь не о месте в данном случае, а о самой необходимости данного действия.

> Верно, когда пилоту посетители не мешают (полёт в режиме автопилота). Взлёт, посадка - нет.

Взлёт и посадка - это время, когда ходить по салону нельзя, так как это опасно для всех. А не потому, что пилот занят. В самолётах типа Ил-62 работа не прекращалась никогда. Даже на автопилоте там постоянно работает штурман и борт-инженер. Это вам не дримлайнер с экипажем в два человека.

> И это добрая воля пилота, а не обязанность доступа.

Вот уж не знаю. Вполне возможно, что обязанность быть любезным с пассажиром и продемонстрировать ему оснащение кабины самолёта была закреплена в правилах какой-нибудь авиакомпании, даже если в Аэрофлоте СССР таких указаний не было. Не готов спорить ибо регламентов тех лет мне не где почитать. Вам, думаю, что и вам тоже.

> Мне кажется (могу ошибаться), что Вы, как и многие, не понимаете специфику работы врача-реаниматолога и реанимации.

Это легко может быть, но я стараюсь вникать в такие вещи. У меня дед был АиРом и с детства много мне рассказывал о своей работе, хотел, чтобы я продолжил династию, но не срослось.

> В реанимации же 3 хода: вошёл - помешал,принёс инфекцию - пациент умер завтра. Причём умер не обязательно тот, к кому приходили, а тот, кто лежал на соседней койке.

Вот показательно, как вы незаметно попытались перейти с той темы, что посетители вам мешают работать, на тему того, что посетители несут угрозу для пациентов. Когда, чуть ниже, я попытаюсь вам обосновать свою точку зрения, почему это может быть не так, вы, наверняка, найдете и переметнетесь на третью причину.

Понимаете, я не из тех, кто рвёт тельняжку и кричит "дайте нам доступ в реанимации 24/7!". Я готов к тому, что будут предъявлены некоторые требования, но они должны быть максимально формализованы и объективы. И это сделать должны вы - работники реанимации (на сколько я понял, вы один из них). Если вы не сделаете этого сами и, что важно, не в виде единственного правила, которое будет абсолютным запретом, или стремится к этому нонсенсу, то вам это опустят сверху, уже без учета ваших мнений. Как в случае с чиновников в начале этого сообщения.

> Если с Вашими родными что-то случится и врач посчитает Ваше присутствие необходимым, то обязательно пригласит. И это тоже компромисс.

А сейчас вы пытаетесь утверждать, что доступ родственников к пациенту в реанимации - вещь на 100% субъективная, оставьте её нам, и мы будем решать. Проблема здесь в том, что абсолютно все люди в такой ситуации склонны к синдрому вахтёра. Очевидно, что это много кого не устраивает. Кроме того, в силу специфики вашей работы, вы, скажем так, гораздо проще относитесь к происходящему, чем относится среднестатистический человек. Там, где вам кажется, уже необходимым, простому человеку будет казаться, что эта черта была пройдена три дня назад, а вы всё проглядели и вообще негодяи.

Продолжение в другом каменте, т.к. ЖЖ ограничивает длину камента.

> Также не забота о пациентах движет МЗ, когда он разрешает допуск. Эти действия укладываются в общий фон - минимизация конфликтов за чей-то счёт либо сдвиг конфликта на низовой уровень.

Как и писал выше, здесь попробую обосновать, почему здесь, может быть, не идет речь о компромиссе. Вот лежал у меня в реанимации новорожденных ребенок. Визитерам был организован допуск, и прописано всё до мелочей: время, необходимые предметы, порядок действий. Мы приходили, облачались в сменную обувь, бахилы, одноразовые халаты, шапочки, маски. Перед входом и сразу после выхода мыли руки и дезинфицировали их спецсредством. Кроме того, перед этим были предъявлены ФЛГ и какие-то анализы (сейчас уже не вспомню какие именно). В общем примерно так, как в каментах к одному из постов, расписывала kotenka_m, то, как это может быть устроено.

И в данной ситуации, мне думается, что я представлял для детишек из себя гораздо меньшую угрозу в инфекционном плане, чем среднестатистический медперсонал данного учреждения, который ходил без масок и шапочек и в среднем плохо мыл руки (а также тут и ещё много где по блогу, включая памятный пост, где она понуждала своих АиРов брить бороды). Я ни в коем случае не хочу обвинить вас, что вы плохо следите за своей гигеной на рабочем месте, но из всего выходит, что в среднем по любой больнице это так.